Mesa Redonda sobre Maltrato Infantil
En esta mesa se evidencia que los profesionales saben la clase de maltrato que nuestros hijos sufren
Tomado del Colegio Oficial de Psicologos de Madrid
Escrito el: 13 Mayo 2004 a las 9:18pm |
Estimados Congresistas: A continuación disponeis del contenido del debate que hemos celebrado hoy. Quiero agradecer la participación de los ponentes y congresistas. Solo animaros a continuar el debate iniciado en este foro.
Mª Paz Ruiz Tejedor. Coordinadora del Área Maltrato y Abuso de Menores
Session Start: Thu May 13 19:52:13 2004
Session Ident: #Conferencia1
* Now talking in #Conferencia1
* Topic is ' Psicología Jurídica '
Conferencia1: |
Bienvenido al I Congreso de Psicología Jurídica en Red |
MariPazRuiz: |
Queridos colegas es para mi un verdadero placer coordinar esta mesa redonda sobre Maltrato y abuso de menores, sobre todo porque contamos con la presencia, virtual por su puesto, de profesionales como Jaume Masip y Eugenio Garrido de la Universidad de Salamanca y José Cantón y María Rosario Cortés de la Universidad de Granada, que tan importantes e interesantes investigaciones están realizando para el desarrollo y el reconocimiento de la Psicol |
gamichetti: |
a garrido: exelente vuestro trabajo. pregunta ¿q sucede si un perito oficial se niega a grabar las entrevistas alegando que es un condicionamiento para el niño? |
gamichetti: |
perdon por adelantarme a la presentacion |
JoseA |
Recordamos algunas normas de la Mesa Redonda: Indicar a quien van dirigidas las preguntas. No a los saludos, mensajes breves como "estoy de acuerdo", o temas personales. Si quereis enviar mensajes a otro congresista hacer un "privado": dando dos clicks sobre su nombre. |
garrido: |
Lo primero que tiene que demostrar es que coacciona al niño. Las investigaciones y consejos que existen es que el niño se acomoda inmediatamente a las cámaras. |
monica: |
a garrido, perdona, ¿cuál es tu fuente para afirmar "consideración del niño como criatura eróticamente seductiva, visión preexistente de la que se apropió el psicoanálisis y que permite que el adulto pase de ser el agresor a ser la víctima del niño."? |
garrido: |
Baatman |
monica: |
¿ y es psicoanalista? |
garrido: |
No lo sé, creo que no, porque lo que hace es una crítica fuerte al psicoanálisis. |
monica: |
la críticas me parecen interesantes, pero creo que deberías de revisarlas antes de aseverarlo, especialmente sin decir que es opinión de este autor. |
garrido: |
Baartan lo que hace es estudiar el estereotipo del niño durante los primeros ochenta años del siglo 20, especialmente en lo que se refiere al estereotipo de los médicos |
gamichetti: |
cuales son las investigaciones q dicen que el niño se acomoda a las camaras? |
jmasip: |
Mónica: Se dice que es opinión del autor |
monica: |
de acuerdo |
garrido: |
La experiencia que existe especialmente en Inglaterra, cuando se ha querido que el niño declare bajo un circuito cerrado de televisión. |
gamichetti: |
alguna referencia bibliografica? |
OLGA: |
para garrido: piensas q es difícil q un menor declare abiertamente q ha sido abusado?? |
garrido: |
No si se le pregunta adecuadamente(1). Las investigaciones de Lamb y Raskin demuestran que cuando se prepara bien el rapport el niño suele colaborar. |
jmasip: |
Gamichetti: ¿referencia de qué? |
garrido: |
Pra OLGA, ¿me quieres especificar un poco más tu pregunta? |
OLGA: |
para garrido: existe alguna técnica específica para hacer ese acercamiento al menor?? |
gamichetti: |
de lo que nombras de las investigacionesen inglaterra |
gamichetti: |
a declarar en circuito cerrado de tv |
OLGA: |
para garrido: me refiero a q los menores tienden a ocultar una informacion, en ocasiones, q les produce cierta verguenza(2) |
monica: |
para José Cantón y María Rosario, según vuestra experiencia qué es lo que ocurre cuando un adulto ha sido víctima de malos tratos... |
garrido: |
La útima parte de la comunicación que presentamos se dice cómo se debe hacer este acercamiento. Si te interesa me pides una traducción que tengo sobre este tema y te la envío. Mándame tu correo |
jmasip: |
Gamichetti : Helen Westcott, Graham davies, etc. Han trabajado estos temas. Ahora no tenemos las referencias exactas a mano, pero si te interesan déjanos tu e-mail |
monica: |
...tiende a hablar de ello, a culpabilizarse, a excusar a sus padres,... |
OLGA: |
para garrido: obllago@yahoo.es |
OLGA: |
gracias por adelantado |
Esther: |
garrido me lo puedes enviar a mi tb? estherhuesa@yahoo.es |
Esther: |
gracias |
garrido: |
La pregunta que me haces es más d clínica de de psicología jurídica. Ceci y Bruck han demostrado que no existe un patrón de conducta uniforme. Ya lo decimos en la ponencia. Por eso la necesidad de buscar otros modos de diagnosticar el abuso. |
garrido: |
Prefiero que me escribais un correo a mi dirección Garrido@usal.es Si os interesa mucho estos temas tengo bastantes artículos traducidos para mis alumnos que les mando leer. |
Esther: |
ok |
OLGA: |
para garrido: de acuerdo |
E_CALZADA: |
para Jaume Masip: me ha resultado curioso un dato de la ponencia; siepre he visto urilizar la acusación de abuso sexual en conflictos pero nunca que el propio abuso se utilice como castigo hacia el otro progenitor. Hay datos ? |
gamichetti: |
OK |
OLGA: |
para garrido: de tu experiencia podrías decir si hay mucha constancia de "supuestos abusos" en menores de padres separados?? |
cmoreno: |
hola, para garrido, los procedimientos empleados por los servicios sociales son insuficientes,¿que papel tendrían que desempeñar en el esclarecimiento y tratamiento del abuso en relacion al sistema judicial, como sistema de proteccion de menores? |
jmasip: |
Olga: Se presentan algunas cifras halladas en algunos estudios en el texto de la ponencia |
garrido: |
Ekman, 1991, recoge un informe de la Universidad de Michigan que dice textualmente: más de la mitad de las acusaciones en momentos de custodia eran falsas(3). Y existen otros autores que también se mencionan en la ponencia que lo han confirmado. |
OLGA: |
gracias, lo siento pero no he tenido tiempo de leerme la ponencia |
jmasip: |
Olga: No te culpo: ¡Es muy larga! (demasiado...) |
monica: |
para Jaume, en tu ponencia decis que existen casos de abuso confirmado, sin confirmar,... y que los profesionales entrevistan mal a los niños(4); ¿quién decide si se ha abusado ó no y con qué "pruebas"? |
MariPazRuiz: |
Para Jaume te han formulado una pregunta ( ECalzada) |
gamichetti: |
para garrido: ante el "horror del caso", no hay peligro que los peritos se conviertan en jueces, segun tu experiencia? |
Rosario: |
Hola, somos Rosario Cortés y José Cantón. Buenas tardes a todos |
jmasip: |
Mónica: Este es uno de los aspectos que criticamos al principio del segundo apartado "dificultades al evaluar...." No se puede saber la verdad absoluta. El equipo de lamb publicó hace unos añios en " Expert Evidence2 en que proponían una serie de criterios convegentes que apuntaban a la realidad del abuso. Cuantos más criterios independientes, mejor. |
sike: |
para garrido o massip, quién marca el limite por el que un menor puede declarar |
monica: |
Jaume, lo que no entiendo es que una vez hechas las pruebas médicas y los informes psicológicos qué criterio se sigue para decidir si el evaluador tiene razón ó no |
OLGA: |
para jmasip: para el psicólogo no seria mas importante tratar de determinar tipo de personalidad del menor q querer llegar a la conclusion de si ha habido abuso o no?? |
garrido: |
para amichetti. Sin duda alguno el mayor peligro(5) de quien es perito es tener una sola hipótesis en mente, que ordinariamente es la de que el abuso ha existido. Si tiene esto en mente confirmará los abusos. |
ELISABET: |
hola a todos |
jmasip: |
E.Calzada: No recuerdo si citamos referencias sobre esto en la ponencia. Pero te las puedo buscar si me dejas el e-mail |
gamichetti: |
entonces habria que investigar a los peritos,tambien no? |
garrido: |
Pra OLGA. ¡Qué mas querríamos que fuese posible hace un diagnóstico clínico fiable !. Pero no existe. Los síntomas pueden ser de cualquier otra causa y no esclusivamente de los malos tratos(6) |
Miguel: |
Para Jaume y Eugenio: en vuestro artículo plantean dos preguntas fundamentales: si el menor abusado tiene la capacidad para narrar el episodio y/o si tiene la voluntad ¿conocen otros métodos distintos del SVA para responder estas preguntas? |
Esther: |
garrido, cual es el perfil de personalidad mas comun q presentan la mayoria de niños abusados? |
OLGA: |
todo esto lo digo pq en el tema de abuso a mi por lo menos me asusta mucho la influencia q otros factores externos pueden jugar a la hora de q un menor pueda verbalñizar q ha sido abusado |
Laura_F: |
01realmente importa el tipo de personalidad del menor para valorar abuso ? |
monica: |
hola Rosario y Jose, según vuestra experiencia el adulto que sufrió malos tratos de niños, cómo tiende a reaccionar... culpabilizándose, no hablando,...? |
OLGA: |
para laura_F: con lo de personalidad me refería a la presencia de rasgos q pudiesen indicar la posibilidad o no d eun abuso |
jmasip: |
No. Y ni siquiera el CBCA es infalible(7). Hay otros métodos de "detección de mentiras", pero con validez limitada. Y hay varios protocolos de entrevista, pero todos se basan en los mismos principios, que son los que se incorporan en el CBCA. |
jmasip: |
Era para Miguel |
Miguel: |
01Para Jaume y Eugenio: Gracias por la respuesta, en mi comunicación me refiero a un método proyectivo con el cual he trabajado, que postulo como complemento al SVA |
Laura_F: |
entiendo OLGA, lo decia porque lo de la personalidad me temo que está muy manido |
garrido: |
Esther. Aunque se ha querido decir que existe un perfil, este no existe. Y es peligroso que se crea en él. Loftus ha escrito recientemente un artícculo que titula: 2El peor libro que Ud. pueda leer". Y se refiere precisamente a quienes creen encontrar por la presencia d4e algún síntoma que ha habido un probelma de abusos en la infancia. |
jmasip: |
Miguel: Y quizás se pueda hacer algo non la entrevista cognitiva, pero de eso sabe más Eugenio garrido |
monica: |
para Jaume y Eugenio, qué pensais de los test proyectivos como método de diagnóstico? |
garrido: |
Me parece bien que se trabaje con técnicas proyectivas ,, quien quiera hacerlo. Pero corre un riesgo de ilusión de correlación que puede llevar a confusión. |
jmasip: |
Mónica: más que lo que pensemos lo que vale es la evidencia empírica. Y ésta no es favorable, tal como se refleja en nuetro texto |
OLGA: |
para garrido o jmasip: otro problema q encuentro es q imagino q cada niño tendrá un modo diferente de adaptarse a la vida después de sufrir un abuso, y eso tb puede confundir, no?? |
Miguel: |
Para Mónica: mi comunicación trata de abordar el tema desde el dibujo proyectivo, asumiendo el riesgo que indica Eugenio |
monica: |
Hola, Miguel, ¿qué datos has encontrado?; entendiendo que ese riesgo es válido para todas las pruebas |
Miguel: |
Para Eugenio: Me podrías ilustrar bibliográficamente sobre la entrevista cognitva? |
garrido: |
Natuiralmente que un niño que ha sido abusado sufre un trauma, o no. Cómolo supere depende, eviddentemente de su entorno y sus circunstancias. Y esto lo afirmo desde mi buen conocimiento de la teoría cognitivo social de Bandura y no desde la psicología jurídica |
cmoreno: |
garrido, ¿no resulta díficil separar la valoracion del daño psquico de la misma investigacion del establecimiento de los hechos? |
Laura_F: |
01¿es significativa la evaluación por parte de dos peritos para llegar a una valoración interjueces? ¿ o puede llegar a confundir al menor? |
Rosario: |
Para Mónica: la estrategia por desgracia utilizada con más frecuencia es el afrontamiento por evitación (reforzada por los intentos bienintencionados de los que intentan apoyarlo ayudándole para que olvide). La autoinculpación depende de ciertas variables como la edad del agresor o las estrategias utilizadas o incluso que el niño disfrutara con los abusos y si tenía cierta edad puede también sentirse responsable por no haber protegido a otras víctima |
Laura_F: |
01(para garrido y/o Rosario) |
garrido: |
Quien más ha investigado este tema es Memon aplicada a los niños. También losinventores. Geiselman y Fischer |
Miguel: |
Para Mónica: no tengo datos cuantitativos, sin embargo, la ilusión que puede tener el evaluador creo que se logra manejar con a experiencia y un método de entrevista |
PSICRIS: |
05He leido unos trabajos muy interesantes sobre abuso: "El Abuso de la Denuncia de Abuso" de Eduardo José Cárdenas, ex juez de la República Argentina; "Ponderación de los Relatos de Abuso sexual Infantil" de Eduardo J Padilla (Sociedad Argentina de Terapia Familiar); y de Viviana Sala y Gustavo Falcón en Interpsiquis, que igualmente cuestionan muchas denuncias de abuso. ¿Los conoceis? |
jmasip: |
psicris: Yo no |
monica: |
para Rosario, un caso que me llamó la atención fue de un adulto que estaba en contra de lo que había pasado, pero que se culpabilizaba porque siguiese ocurriendo, tú a qué crees que puede deberse? |
garrido: |
Si te refieres a la separación entre la intervención del terapeuta y del psicólogo o profesional que hace la entrevista forense, es aconsejable, por decirlo suavemente, que no se interfieran. Y a ser posible la entrevistta forense antes, y luego se vca al médico. |
Laura_F: |
para jmasip, repito la pregunta: ¿es significativa, en cuanto a fiabilidad, la evaluación por parte de dos peritos en abuso infantil? ¿ o puede llegar a confundir al menor? |
monica: |
para Miguel, yo creo también que la variable de la ilusión se controla. |
sike: |
sinceramente, bajo mi modesta experiencia, la utilización de proyectivas es un gran error. el perito debe ajustarse a un metodo concreto y ajustarlo para cada caso |
jmasip: |
. Laura_F: Te acaba de contestar garrido |
jmasip: |
Laura F: perdón, no era a ti |
Laura_F: |
01perdón... yo me refería a la valoración conjunta por parte de dos peritos psicólogos, tal y como se viene haciendo |
Rosario: |
Para Mónica: ¿qué papel desempeñaba el adulto en los abusos? |
OLGA: |
para sike: lo q sucede q no hay pruebas objetivas q puedan determinar si ha habido abuso o no(4) |
Laura_F: |
ok |
JoseA |
Sobre la relación entre las entrevistas forenses existen protocolos de coordinación entre los servicios forenses, la policía, los juzgados, s. sociales y s. salud mental infanto juvenil, por ejemplo, en Barcelona y Mostoles |
jmasip: |
Laura_F: Consideramos que al niño sólo habría que entrevistarlo una vez |
Miguel: |
01Para Mónica: aunque permanentemente es un riesgo la contaminación delevaluador al usar técnicas proyectivas. Sin embargo, en mi artículo postulo lo necesario de trabajar con algo más que el discurso verbal conciente del niño abusado |
Laura_F: |
01pero por dos peritos ? |
monica: |
para Rosario, abusaban de él en ambos caso |
jmasip: |
Para no molestarlo y para que las contaminaciones de preguntas demasiado cerradas de una entrevista no aparezcan luego |
Laura_F: |
01es complicado cuando un niño llega a la entrevista habiendo contado la experiencia en tantos sitios |
jmasip: |
Quizás otros peritos podrían ver la grabación de la entrevista, o asistir desde detrás de un espejo al que entrevistara |
monica: |
para Miguel, no he podido leerlo, lo siento; aunque lo tengo grabado porque el tema me parece muy interesante... |
OLGA: |
para jmasip: yo si he podido observar q cuando te piden una pericial de un supuesto abuso de niños q ya han sido valorados, vienen como muy predispuestos a las preguntas con respuestas como ya aprendidas, es posible esto?? |
PSICRIS: |
05No se si ya habeis hablado de esto pues he llegado tarde, pero, ¿que opinais sobre el PAS? |
monica: |
...yo creo que por eso funcionan las técnicas proyectivas porque sabiendo manejarlas bien hay menos contaminación ni desde el evaluador, ni desde el discurso, expectativas,... |
uforense: |
12sí |
jmasip: |
Olga: No sólo es posible, es lo esperable ! |
garrido: |
PSICRIS Qué es el PAS. Con esto de las siglas a mi me suena a Personal de Administración y Servicios (¡)(8) |
Laura_F: |
desde luego OLGA... yo pienso que es complicado distinguir en esos casos contaminación, relatan los hechos de forma sistemática... es complicado esto para valorar los criterios |
Miguel: |
Para Mónica: a mi también me parece un tema interesante y muy complejo, como lo señalan los ponentes en su artículo de evaluación |
sike: |
efectivamente no existen pruebas objetivas, pero no esta claro que la contaminacion del perito no determine algunas hipotesis, sobre todo por la edad del menor |
JoseA |
Os recomiendo leer la comunicación sobre el Programa de Exploración Judicial, donde es el psicologo el que entrevista al niño y no el juez, grabandose dicha entrevista para posteriores usos |
Rosario: |
Para Mónica: puede pensar que lo podría haber evitado o sentirse responsable porque lo convenciera de ésto el agresor. |
monica: |
para Miguel, trabajas en el tema con niños? |
jmasip: |
JoseAHernandez: ¿Dónde podemos pillar eso? |
JoseA |
Ponencia: Area Testimonio, Alarcón y otros. |
JoseA |
Es un |
JoseA |
Es un programa que iniciamos en Barcelona hace 5 años y se realizan unas 75/100 |
monica: |
para Rosario, lo que me llamó la atención fue que no era capaz de darse cuenta de lo que decía ni de la incongruencia |
PSICRIS: |
PAS: Síndrome de Alienación Parental |
Miguel: |
Trabajé algunos años en CHile, antes de venir a estudiar a Madrid |
monica: |
Miguel, ¿podrías contarme algo de tu experiencia? |
JoseA |
exploraciones judiciales anuales actuando entrevistando el psicologo y al otro lado del espejo toda la oficina judicial, creo que es una alternativa que reduce la victimización y favorece el contraste por otros peritos |
garrido: |
Para José Hernandez. ¿Qué posibilidad hay para tener acceso a las grabaciones y poder investigar con ellas? |
ELISABET: |
12sería interesante miguel que hablaras de tu esperiencis |
ELISABET: |
experiencia |
Laura_F: |
01por aqui algunos juzgados solicitan ese sitema JoseAHernandez, pero de forma aleatoria. No está sistematizado... |
garrido: |
PSCRIS. En la ponencia decismos que somos psicólogos dedicados a la psicología jurídica. Nosotros no nos dedicamos a la clínica ni a diganosticar síndromes ni síntomas(9). |
Laura_F: |
lo bueno es que parece que empieza a haber concienciación de lo que supone la victimización a los niños |
Miguel: |
Para Mónica y Elisabet: trabajé como perito en 2 juzgados de Chile y mer especialicé en el tema de la evaluación a niños abusados, aunque sólo con pruebas proyectivas |
OLGA: |
PSICRIS: antes han comentado q hay un elevado nº de denuncias por abusos no existentes provienen de procedimientos de custodia |
JoseA |
para garrido. Hay lineas de investigación sobre estas experiencias |
Rosario: |
Para Mónica: puede ocurrir que las distorsiones y las creencias erróneas, si no han sido tratadas, dominan su pensamiento actual. |
garrido: |
JOSE Hernandez. No sé si me estás haciendo una pregunta ni, en este momento sobre qué. |
jmasip: |
Me gustaría comentar sobre un tema: Quisiera centrar la atención sobre el cómo hacer la entrevista |
monica: |
par Rosario, y cómo aconsejarias su tratamiento? |
Miguel: |
Para Mónica y Elisabet: durante 3 años realicé cerca de 40 evaluaciones periciales a menores supuestamente abusados, aunque en un contexto alejado de separaciones de pareja |
jmasip: |
|
JoseA |
Garrido -> Sobre estas alternativas hay lineas de investigaciones una en el equipo de la ponencia de Barna y otra por ejemplo en el trabajo de Save the children |
jmasip: |
Y es esencial |
PSICRIS: |
05El PAS "es una clara forma de abuso y maltrato al menor y que puede derivar en casos de falsa denuncia de abuso sexual en el contexto de una disputa por la custodia del menor". Supongo que esto debe de ser tenido en cuenta(11). |
E_CALZADA: |
Para José Cantón: Los criterios respectos a la evaluación partiendo de los síntomas es más o menos discutibles, pero ¿y los asintomáticos? ¿ y los que demoran la presentación de los síntomas? |
Laura_F: |
01cierto jmasip, infórmanos :-) |
jmasip: |
Laura_F: Es importante intentar generar una narración libre, empleando preguntas muy abiertas del tipo "Cuéntame lo mejor que puedas de principio a fin TODO lo que sucedió" |
jmasip: |
Y no introducir información en las preguntas, para no contaminar la memoria |
monica: |
para Miguel, cuál era la causa de que el menor no fuera abusado pero sí denunciara? |
ELISABET: |
miguel de esos supuestos abusos, aproximadamente que cantidad de denuncias fueron falsas |
Laura_F: |
para jmasip y antes de esta? en ocasiones percibo que según empieces la entrevista, así se desarrolla.... ¿se toman datos? ¿ o vamos directos al grano? |
jmasip: |
Y acabar preguntas cerradas que se introduzcan LUEGO de forma abierta: "háblame de ello" |
jmasip: |
La entrevista la describimos en la 2ª parte de la ponencia, y con más detalle en garrido y masip (2001) |
garrido: |
J.A.Hernandez. Lo que está demostrado es que la enytrevista tiene que hacerla un especialista en el tema. Los jueces no están entrenados para esto y cuando se estudian sus modos de interrogar a veces... |
Laura_F: |
para jmasip ... otra pregunta ¿cuando el menor está narrando pero no acaba de comentar el hecho concreto... con preguntas abiertas ¿es factible hacer alguna cerrada muy concreta sobre el tema? |
jmasip: |
Laura_F: Antes hay que crear un buen clima relacional con el menor, para que nos conozca, se relaje y se sincere. Hay que hablar con él de algo positivo: sus aficiones, su fiesta de cumpleaños, etc. Es la fase de creación del rapport |
Laura_F: |
jmasip, la estudiaré con atención, me interesa mucho el tema. Gracias |
Rosario: |
Para E_CALZADA: la mayor parte de sintomatología que presentan las víctimas de abuso sexual infantil la comparten con niños que viven otras situaciones de riesgo (¿cómo saber(12), por ejemplo si las pesadillas o la conducta agresiva o retraída no se deben a abusos físicos, a observar conflictos entre los padres o experimentar su divorcio?). Por tanto, la presencia de síntomas solo debe ser un aspecto a tener en cuenta, pero por los motivos que tu mismo a |
garrido: |
Laura F. Ya he dicho anteriormente que está demostrado que tal como se empiece la entrevista así se desarrollará posteriomente. Quien mejor ha desarrollado este tema es Lamb y el equipo de Raskin. Los resultados son muy claron. |
garrido: |
Para Rosario. Ok |
JoseA |
Jaume de los criterios de decision del CBCA que comentais en la ponencia, cual utilizais vosotros ? |
garrido: |
J.A Hernandez. Las opiniones son diversas. Parece que los tres primeros deben estar presentes y que también tienen que estar alguno de los demás. Los que han demostrado ser menos útiles y que no discriminan son los de motivación, el último bloque. |
garrido: |
Esta misma tarde he estado leyendo un artículo de 2004 que vuelve a demostrar la poca validez de los criterios de motivación(13). |
jmasip: |
JAHdez: Es complicado establecer un punto de corte. Hay criterios muy poco frecuentes pero que pueden ser muy reveladores, como descripción de detalles que no se comprenden |
E_CALZADA: |
Para Jaume y Garrido: cómo pueden mentir (fabular, ...) los menores que no tienen conocimientos sobre ciertos aspectos sexuales |
jmasip: |
Calzada: Efectivamente, los criterios del CBCA se ven influidos por los conocimientos sexuales. Si se tienen conocimientos, se miente mejor. |
garrido: |
Desde luego que si no tienen conocimiento no fabulan. En la ponencia se expone con cierta extensión la posibilidad que tienen los niños de mentir explícita e intencionadamente. Bussey, una de las autoras que mejor ha investigado este tema, dice que los niños mienten por los mis mos motivos que mienten los adultos. |
jmasip: |
Pero hoy es difícil no tener conocimientos sexuales: TV, internet... |
jmasip: |
|
JoseA |
Para Garrido y Masip. Teneis razon sobre la diversad de opiniones y criterios decisionales cualitativos y cuantivativos, que como recogeis en la ponencia, dificultan la comparación de las investigaciones y su aplicación en el tribunal |
OLGA: |
ese es el gran problema q yo veo al tema |
Miguel: |
Para Jaume y Eugenio: lo del mayor conocimiento sobre el tema de la sexualidad entre los niños, me parece un gran acierto de vuestra ponencia |
jmasip: |
Miguel: gracias |
garrido: |
Es es el problema que tiene la detección de la mentira. Pero en los niños abusados no tenemos otro medio de acceder a lo que pasómá que su testimonio(15). Por eso hay que "MIMAR" esta prueba que SI ES VALIDA, si no se contamina con una mala entrevista y unas concepciones previas del entrevistador. |
MariPazRuiz: |
Queridos colegas tan sólo nos quedan cinco minutos, dirigid las últimas preguntas a los ponentes |
Rosario: |
Para Mónica: aunque nosotros no somos clínicos, entendemos que el tratamiento debe de centrarse en determinados aspectos cognitivos responsables en gran medida de la sintomatología: sentimientos de estigma (vergüenza y autoinculpación), sentimientos de traición y la correspondiente desconfianza, sentimientos de impotencia/indefensión. Es fundamental que el superviviente se enfrente a los sucesos vividos. |
monica: |
gracias, Rosario |
jmasip: |
En cualquier caso, hay que tener en cuenta que el CBCA NO es infalible. Jamás debe usarse como única evidencia, y se ve bajo la influencia de una serie de factores: edad, conocimiento sexual, etc. |
OLGA: |
garrido: donde se puede conseguir el CBCA?? |
garrido: |
Digo que es válida porque,como dicen Ceci y Bruck, en sus grupos control, a los que no se les hacen entrevistas sesgadas, sugerentes, utilizando estereotipos, alabándoles, etc. lo niños sí son capaces de recordar adecuadamente los hechos que presenciaron. Lindsay y Wells, tienen un estudio muy interesante. |
garrido: |
El CBCA no es un test que se compre en TEA. Es un modo de entrevistar, una metodología para hacer la entrevista a niños que dicen haber sido abusados. En la ponencia indicamos la bibliografía en Español. Y en la misma ponencia se describe los pasos tal como lo hacen autores como Sernberg, Lamb, Boysuck, Steller, etc |
OLGA: |
gracias garrido |
gamichetti: |
metodos proyectivos en la investigacion y pruebas criminales - Raskin |
MariPazRuiz: |
Estoy muy satisfecha con el nivel de participación y os agradezco a todos vuestras interesantes intervenciones, sobre todo a nuestros brillantes ponentes. Sinceramente he tenido que realizar grandes esfuerzos para no intervenir de forma activa y mantenerme en mi papel de moderadora. De verdad gracias a todos. |
jmasip: |
Se cita mucha bibliografía sobre el CBCA y el procedimeinto entero, SVA, en la ponencia. Vedlo con calma cuando podáis |
OLGA: |
será interesante |
Miguel: |
Garcias por la oportunidad de participar, Maripaz, Hasta luego |
garrido: |
Gracias |
Esther: |
adios a todos |
monica: |
muchas gracias. |
Dory: |
hasta mañana a todo/as |
Miguel: |
Hasta luego a todos. Mi mail es migue_morales_dahmen@yahoo.es |
Rosario: |
Encantados de haber estado con vosotros. Pepe y Charo (José Cantón y Rosario Cortés) |
Miguel: |
perdón, miguel_morales_dahmen@yahoo.es |
gamichetti: |
gracias |
Laura_F: |
gracias. Hasta más ver, saludos. |
Antonio: |
Muchas gracias a todos... ¡Realmente muy interesantes las aportaciones a la mesa...! |
garrido: |
Maripaz. Has sido una buena moderadora, porque no has intervenido. |
jmasip: |
Gracias a Maripaz y a la sección de jurídica del COP Madrileño por este congreso |
Vicente |
De nada en nombre de la organización, gracias a vosotros por todo |
MariPazRuiz: |
Garrido si he sido una buena moderadora porque me he esforzado mucho en no intervenir. |
garrido: |
De verdad que esto está muy bien. La experiencia la he encontrado enriquecedora. Como Ponente le veo la imposibilidad de poderos aportar la bibliografía en el momento. |
PSICRIS: |
gamichetti: ¿como puedo contestarte? |
monica: |
la verdad es que el que nos aportes la bibliografía es verdaderamente enriquecedor, asi que gracias |
gamichetti: |
usa la ventanita del chat |
Sesión Finalizada 21:08
La justicia es lenta, ineficaz, arbitraria,
incoherente, discriminatoria con los acusados,
abusiva, en el uso de la prisión preventiva y depositaria de un poder
excesivo.
Demoscopia 1995. El País
Última actualización: 04.03.2007